Как организовать домашние естественные роды в одиночку, почему большинство врачей выступают за кесарево сечение, чем чилийское гражданство выгоднее американского? На эти и другие вопросы о родах в Чили «Дэйли Бэби» отвечали Наталья Меркулова, Надежда Кузнецова и Данис Ильясов.
Наталья Меркулова о родах дома: Когда я приехала в Чили, первым делом по совету бывалых встала на учет в местный бесплатный медицинский центр
Я не выбирала Чили как страну для родов. Я выбирала Чили как страну для иммиграции. В 2011-м году приехала сюда в первый раз. Мне понравился климат, то, что эта страна не нищая, в отличие от многих других в Латинской Америке.
Тогда я подумала, что пожила бы здесь с удовольствием на пенсии, так как на тот момент у меня очень хорошо шла карьера в России: я была арт-директором одного из крупнейших издательств, которые выпускают образовательную литературу. Но через год ситуация коренным образом изменилась. Стало понятно, что государство решило монополизировать издательство учебников, нас начали сильно прижимать, и наступил момент, когда терять в России мне стало нечего.
У меня уже был один ребенок, первые роды были домашними. Поэтому, и уехав в Чили, я искала возможность родить дома. Я сдавала анализы в России и параллельно искала домашнюю акушерку в Чили.
Когда я приехала в Чили, первым делом по совету бывалых встала на учет в местный бесплатный медицинский центр. Страховка для этого не нужна, так как в Чили очень хорошие законы по отношению к беременным мигрантам, и даже существует виза беременных. Она оформляется быстрее и даёт массу преимуществ: бесплатное медицинское обследование, бесплатные анализы. Правда, многое зависит от того, в каком районе ведешь беременность. Я живу в довольно благополучном районе, и у нас, даже когда идешь на обследование к дантисту, дают бесплатно щётку и пасту. Но не везде обслуживание такое хорошее.
Домашнее акушерство в Чили легально
Домашнее акушерство в Чили, в отличие от России, легально.
У домашних акушерок есть официальные институты подготовки, они должны иметь оборудование например, у них комплекте должен быть надувной бассейн.
Но вы обязаны иметь и план Б. У меня таким вариантом был бесплатный роддом.
Домашние роды это, как правило, платная услуга. Можно заключить контракт с фирмой или найти акушерку с частной практикой и заплатить ей наличными без контракта. В среднем, домашние роды стоят около 1000 евро. Но моя акушерка даже бесплатно принимает роды, если, например, у роженицы нет денег в силу сложной жизненной ситуации. Её мне порекомендовала Марта Акампо женщина, стоявшая у истоков естественных родов в Чили.
В Чили, как и во многих американизированных латиноамериканских странах, долгое время преклонялись перед американским типом родов и делали кесарево всем подряд. Этот наименее естественный способ очень долго был в приоритете, потому что это дорого и модно. А естественным путем рожали только сумасшедшие хиппи и бедные крестьянки, которые не могли добраться до больницы. Естественные роды были чем-то непонятным и не престижным. Сейчас ситуация меняется.
Моя акушерка Нэнси сразу захотела со мной познакомиться и приехала в гости. В России такого не было я бегала за акушеркой сама. Это было на 38-й неделе беременности.
В Чили есть культ беременной женщины, но при этом врачи очень расслабленно относятся к беременности, лишний раз не направляют на анализы, не делают обследования.
За то, как я перевязала ребёнку пупок, мне поставили Отлично
Так вышло, что я рожала соло сами роды начались внезапно и прошли очень быстро. Мне не было страшно у меня уже был опыт домашних родов, и я прекрасно знала, что надо делать. А за то, как я перевязала ребёнку пупок, мне поставили Отлично.
Я подготовилась к родам грамотно: растворила соль, приготовила себе травы, даже выгуляла старшего ребёнка. В итоге он проспал все роды братика и проснулся только к кульминации. Во время схваток я много ходила по лестницам.
Также помогло то, что я заранее купила очень много пакетированной порционной еды для старшего ребенка. Да, это была не самая здоровая пища, но по крайней мере мне не надо было готовить для него, что актуально для таких волков-одиночек, как я, кому помощи ждать неоткуда.
Хотя мои роды были соло, я связалась с акушеркой, потому что справку о рождении ребёнка выдаёт именно она.
Нэнси тут же приехала с англоговорящим переводчиком, осмотрела меня, приготовила мне чай, убрала квартиру, что было очень кстати.
В дальнейшем она поехала со мной в местный аналог ЗАГСа и помогла оформить документы на ребёнка. Такое внимание было ценно, тем более, что мужа у меня нет, я здесь одна. Так как большую часть работы я выполнила сама, то акушерке в итоге заплатила неполную сумму. С регистрацией ребёнка не возникло проблем, никто не задавал лишних вопросов об отце, не смотрел на меня косо.
Для меня домашние роды это не про пафос и философию. Для меня это совершенно естественный и комфортный процесс наподобие еды и сна. Не вижу причин ехать в больницу.
Надежда Кузнецова о родах в клинике: Беременность воспринимается как однозначная радость во многом потому, что аборты запрещены
По профессии я переводчик-испанист. Переехала в Чили в 2004 году, потому что вышла первый раз замуж за чилийца. Затем мы расстались, но я решила не уезжать. Открыла свою турфирму, также занимаюсь переводами. Затем в 34 года познакомилась с моим нынешним мужем. Он русский, приехал сюда по контракту и задержался. Первый сын у нас родился в 2013 году, а дочка появилась три года спустя.
Хотя я не приезжала сюда целенаправленно рожать, считаю, что Чили идеальная страна для рождения детей. Прекрасный климат, свежий воздух (правда, не в Сантьяго), море, солнце, качественные продукты, доброжелательные люди, спокойный темп жизни, хорошее отношение к детям.
При этом я считаю, что образование детям лучше давать не в Чили, потому что здесь совершенно классовое общество, практически полное отсутствие социальных лифтов, латиноамериканский менталитет, иное отношение к пунктуальности и ценностям, принятым в западном обществе, плюс много мигрантов из более отсталых стран, хотя Чили тоже страна третьего мира. 95% бизнеса находится в руках у 2% населения, 250 семей имеют всё, а все остальные работают на них. Это не то общество, где нашей семье хотелось бы растить детей. Поэтому, когда малыши подрастают, многие уезжают из Чили. И мы в ближайшее время планируем переехать в северное полушарие, поближе к дому.
Гинеколога я выбрала по фотографии на сайте
Беременность воспринимается как однозначная радость во многом потому, что аборты здесь запрещены. Это хорошо с одной стороны, но с другой никто не делает скрининг на генетические заболевания, и в обществе много физически и ментально нездоровых детей. Но к ним относятся гораздо лучше, чем в России. Любые дети всегда в центре внимания, общество очень толерантно. Отцы обязательно принимают активное участие в жизни детей, но, к сожалению, часто на достаточно поверхностном уровне. А на деле дети либо с нянями, либо в детских садах. В России детьми занимаются в разы больше. При этом общее отношение гораздо лучше. Никто не будет коситься на вас, что вы пришли в ресторан с детьми или кормите ребенка грудью на улице.
Когда чилийцы видят белого ребенка, сразу тянутся к нему грязными руками, чтобы потрогать, погладить, потрепать за щёчки.
К гигиене все относятся очень спокойно. Хотя многих русских женщин это удивляет. Но для меня местная расслабленность была спасением, потому что в России меня, скорее всего, начали бы накручивать: первая беременность в 36 лет, да ещё и лишний вес имеется.
Я обратилась в частную клинику. Разница между частными и государственными больницами в эстетической составляющей, контингенте и длине очередей. Но в уровне мед. помощи и оснащения разницы нет: часто и в государственных, и в частных клиниках работают одни и те же врачи, оборудование хорошее и там, и там.
Отдельно нужно остановиться на страховках. В Чили есть государственный фонд в нем состоит 85% населения и частный. Если ты говоришь, что малоимущий, можешь ничего не платить и наблюдаться в государственных клиниках по твоему месту жительства. Можно платить 30$ за минимальный пакет страхования. При этом справки о доходах никто не требует. Нужно просто прийти в страховую, зарегистрироваться и оплатить.
Если ты наемный работник, твой работодатель обязан платить за тебя отчисления в выбранный тобой страховой фонд. В случае с гос. страховкой работодатель платит 7% от твоей зарплаты. Покрытие разное: стоматологию практически не покрывает.
Если ты выбираешь частную страховую, то там уже за минимальные 7% едва ли найдётся пакет. Обычно отчисляют от 12 до 20% от зарплаты с твоего согласия. Дороже всего страховка стоит для женщин детородного возраста, именно потому что она должна покрывать роды. Но это происходит не на 100%, а от 70% до 90%. Полностью страховка может покрыть роды, только если рожать в клиниках, у которых есть с конкретной компанией договор на преференциальное обслуживание.
Когда я рожала сына, у меня была частная страховая компания и я платила около 150 долларов в месяц за страховку. Я ее оформляла еще до беременности с прицелом на роды, чтобы нормально обслуживаться и родить в хорошей клинике. В конце концов мне пришлось доплатить в районе 1000$.
Далее ребенок вписывается в страховку одного из родителей. Часто бывает так, что мужчина работает в хорошей компании, у него есть частная страховка, и в неё вписаны жена и дети. Это выходит дешевле. В нашей ситуации у мужа постоянной работы не было, и страховка была очень дорогая, так как я оформляла её на себя.
Если ты состоишь в государственной компании, но хочешь рожать в частной клинике, то можно купить за 500$ пакет, но там есть жесткие условия: роды должны быть в определенный срок с 39 до 41 недели, ты должен рожать только в общей палате, а также роды должны пройти без осложнений. Если что страховая не покрывает ничего, в отличие от частной страховки. Также, если в частной клинике нет мест, тебя с этим пакетом просто разворачивают и делай что хочешь. Если у тебя частная страховка, они не имеют права так поступить.
Гинеколога я выбрала по фотографии на сайте большого гинекологического центра, записалась, пришла и не пожалела: оказался прекрасный дядечка, обе беременности вела у него.
На первый вопрос врача: Сколько лет? я ответила неохотно: Уже 36, и только первая беременность. Вы меня, наверное, осудите такой возраст&hellip, На что врач сказал: Какой возраст? Ты представляешь себе шкалу фертильности женщины? До 20 лет она поднимается, с 20 до 45 находится на одном уровне и только после 45 снижается. Тебе ещё рожать и рожать!
Это меня сразу успокоило, как и мужа на все приёмы мы с ним ходили вместе, это в Чили в принципе достаточно распространено, как и партнёрские роды. Считается, что отец, если он есть, присутствует на родах по умолчанию.
Также нам понравилось, что врач спрашивает имя ребёнка, записывает себе его и обращается в дальнейшем на УЗИ к плоду по имени.
УЗИ делают 3 раза: в 12, 25 и 36-37 недель.
С первой беременностью была проблема началась преэклампсия, повышенное давление 130/90. В совокупности с большой потерей белка был риск эклампсии (заболевание, возникающее во время беременности, родов и в послеродовой период, при котором артериальное давление достигает такого высокого уровня, что появляется угроза жизни матери и ребёнка Прим. Ред.) Я испугалась, что меня госпитализируют, но врач очень спокойно отнёсся, просто посоветовал сдавать анализы каждую неделю и беречь себя. Хотя последнее как раз не про меня я закончила работать за 2 часа до родов и заново начала через 3 часа после, поскольку работаю на себя, и клиенты ждать не будут. Так что ни одного декрета у меня не было.
Также врач разрешал мне пару бокалов хорошего вина в неделю и, в целом, никакой особой диеты я не придерживалась. Здесь считается, что лучше во время беременности матери себя сильно не ограничивать, чтобы впоследствии у ребёнка не было аллергии на часто употребляемые продукты, в которых женщина себе отказывала.
Я всё думала: Вот будет у меня последний месяц и тогда я всё прочитаю, узнаю, буду вести себя как настоящая мать. Но оказалось, что Константин первый сын под конец перестал расти и накапливать жировую массу и из довольно крупного ребенка превратился в малыша, который еле проходил по нижней границе нормы по весу. Поэтому, когда я пошла на третье УЗИ в 37 недель, врач сказал, что нет смысла держать ребенка ещё, и прописал плановое кесарево.
Мои врач и акушерка работают в паре уже 40 лет: она приняла его 4-х детей, он её 4-х детей
В Чили предпочитают кесарево, чтобы сделать укладку и маникюр, чтобы муж зарядил камеру и отпросился с работы, чтобы родить без боли и сюрпризов, заснять процесс на камеру и поделиться им в соцсетях. В общем, многие врачи удивляются, когда женщина хочет рожать сама и в целом не любят, когда женщина начинает диктовать свои условия. Хотя сейчас уже есть клиники, где можно и в воду рожать, и вертикально. Но еще 2 года назад такого не было. В моём случае врач был за естественные роды, но получилось всё равно кесарево.
Таким образом я должна была рожать через 2 дня после последнего УЗИ. За это время я решала всё: проблемы со страховкой, клиникой, знакомилась с акушеркой. Предполагается, что за 2-3 недели до родов приходишь к акушерке, она учит правильно дышать, делать массажи. Но в моём случае это всё не имело значения. Врач и акушерка работают в паре уже 40 лет: она приняла его 4-х детей, он её 4-х детей. Зовут её, кстати, Зина Дерезунская типичная еврейка из Севастополя, как и мой муж. Поэтому компания у нас собралась отличная.
Я приехала в клинику в 10 вечера, меня положили в одноместную палату, пришёл муж, его переодели в халат, чем осуществили его давнюю мечту он хотел стать хирургом, а стал виолончелистом.
Меня привезли в операционную, вкололи анестезию и дальше мы много шутили, смеялись, муж меня гладил по голове и целовал в лоб, время пролетело незаметно, и в какой-то момент врач сказал: Готовься, достаём! Тут закричало наше чудо.
Мужу предложили перерезать пуповину, но он не решился. Ребёнка тут же поднесли ко мне, но так как руки во время операции зафиксированы, обнять его не получилось.
После папа вместе с педиатром ушли в отделение для новорожденных, а меня тем временем зашивали. Я очень просила сделать липосакцию, но, к сожалению, мне отказали.
Далее меня отвезли в постоперационную палату и наблюдали, пока я отходила от наркоза. Уже через 1,5 часа привезли в палату, куда пришли мама и сестра. Тут же отдали ребёнка.
С первыми родами ко мне постоянно приходили медсёстры, учили прикладывать к груди, менять подгузник. Сервис был даже навязчивый: ежедневно меня навещали педиатр, гинеколог, акушерка и медсёстры.
Первый день я пролежала под капельницей, на второй день её сняли, я смогла помыться.
Сына на первую ночь забирали, а дочка была очень активная, и я оставляла её с собой. Но можно в любой момент попросить унести ребёнка, если нужно отдохнуть.
По меркам моей мамы, заслуженного медработника, в дорогой платной больнице была полная антисанитария
Специфика иностранки только в том, что все, от врача до санитарки и буфетчицы, спрашивают, как ты сюда попала и кто ты по национальности. Это напрягает, потому что, как бы легко операция ни прошла, всё равно сил немного, и хочется их тратить на ребёнка, а не на расспросы чужих людей.
По меркам моей мамы, заслуженного медработника, в дорогой платной больнице была полная антисанитария. В России такого бы не потерпели: пыльные плинтуса, отсутствие бахил, родственникам никто не выдаёт никаких халатов, масок и шапочек все приходят в уличной одежде. Никто не ограничивает посещения к чилийкам ходят толпами по 30 человек.
Для нас это может выглядеть шокирующе. Но меня, тем не менее, не смущало. Потому что при этих антисанитарных условиях дети рождаются, растут и очень мало болеют, а продолжительность жизни в стране 78 лет у мужчин и 82 года у женщин. Поэтому чистота, может, и не залог здоровья. Мои дети тоже прямое тому доказательство: дочь за 2,5 года болела 1 раз простудой, а сын за 5 лет 1 раз перенёс ротавирус, 1 раз болел бронхитом и пару раз лёгким насморком.
Я выбрала одноместную палату, хотя это и было дороже. Не хотелось делить палату с кем-то из местных, к которым повалили бы толпы родственников, обратили бы внимание на меня, стали бы общаться и трогать ребенка. Кроме того, у нас дома давно нет телевизора, а чилийцы не представляют без него свою жизнь. Поэтому, когда я заезжала в роддом оба раза, первое, что мне выдавали это пульт от телевизора. И когда я говорила, что он мне не пригодится, потому что телевизор я не смотрю, на лице у персонала всегда был ужас и глубокое непонимание.
Первый и второй день после операции я также пила обезболивающие, уже на второй день нормально ходила, на 4-й день мне сказали снять наклейку со шва, на 10-й я приехала в клинику повторно, чтобы врач его снял. И уже через год шов практически не было видно.
Было смешно, как медсёстры мне сочувствовали, что я не могу пить газировку. В Чили колу пьют буквально начиная с шестимесячного возраста. Хотя в нашей семье такое, конечно, не принято.
В больнице у ребенка берут общий анализ крови, делают аудиометрию проверку слуха, берут анализы на аутоиммунные заболевания. Из прививок ставят БЦЖ. Здесь всеобщая вакцинация, отказы не приветствуются. Но с иностранцами они не имеют право ничего сделать, если ты не хочешь ставить прививки.
Выписали нас с первым ребёнком на утро 4-го дня, а со второй на 3-й день. В момент выписки дарят много подарков, тепло провожают.
Педиатр была довольно эксцентричная колумбийская женщина, которая срывалась на крик в общении со мной
В Чили ребёнка при родах принимает педиатр и принято у него же наблюдаться в дальнейшем. Но у нас первый педиатр была довольно эксцентричная колумбийская женщина, которая срывалась на крик в общении со мной. Сын родился 2 800 кг, что мало, но такова наша генетика: и дочь родилась 2 900 кг, и я, и муж рождались маленькими, а затем начинали расти. Она же меня совершенно не слушала, советовала мне отказаться от грудного вскармливания и перейти на смесь с добавлением специальных препаратов для стимуляции роста. После 2-х визитов мы решили просто сменить педиатра, и в год сын уже по всем показателям был как 2-летний, а сейчас ему почти пять, но рост и вес как у семилетнего. А дочку уже принимал другой педиатр, и с ним нам повезло. Его обожает вся больница: замечательный дядечка, тонкий психолог.
Люди очень расслаблены в смысле посещения с ребенком врачей. Кроме педиатра ни к каким неврологам, логопедам и так далее детей не водят. Из-за этого, конечно, какие-то болезни могут просмотреть. К примеру, после БЦЖ первые анализы мы сдавали только в год.
Нам не удалось добиться разрешения на изменение окончания, поэтому сына зовут Константин Шварц-Кузнецова
Здесь ребенку автоматически дают обе фамилии и отца, и матери. У мужа фамилия Шварц, моя Кузнецова. И окончания менять здесь не принято. Нам не удалось добиться разрешения на изменение окончания, поэтому сына зовут Константин Шварц-Кузнецова. Надеюсь, ему это в жизни не сильно помешает.
После со свидетельством о рождении делается местный внутренний документ, присваивается идентификационный номер, который закреплен за человеком на всю жизнь под ним же в дальнейшем выдают права, загранпаспорт и так далее. Также сразу можно сделать загранпаспорт и второй паспорт в российском консульстве.
Данис Ильясов, компания Chile Kids о том, почему люди едут рожать в Чили
Многие приезжают рожать в Чили из-за гражданства по рождению. Существует список из 30 стран, в которых действует так называемый закон земли: если ребенок рождается на территории страны, он автоматически получает местное гражданство. Чили одна из таких стран.
Правда, есть нюанс, и он прописан в Конституции Чили: гражданство не получают дети родителей-иностранцев, являющихся членами экипажа, туристами или состоящих на службе правительства (консулы, послы). Но стоит родителям изменить свой статус на любой другой как их дети получают чилийское гражданство. Сделать это просто. Достаточно подать заявление на визу резидента. Что удобно, в Чили есть закон, согласно которому женщина может стать резидентом по причине беременности.
При этом заявление принимается без каких-либо доказательств о финансовой состоятельности. Нужно только сходить к гинекологу, взять справку о беременности и далее подать документы в ЗАГСе.
Также ребенок может иметь второе гражданство по праву крови любой страны, которая признает двойное гражданство. Есть много стран, которые не признают. К примеру, мои друзья-китайцы недавно родили здесь ребенка и им пришлось выбирать, гражданство какой страны давать ребенку Китая или Чили. Они выбрали Чили. К счастью, Россия не из их числа.
Чилийское гражданство дает право путешествовать по всему миру без визы: США, Европа, Канада, Япония. В плане качества списка безвизовых стран чилийский паспорт даже сильнее американского он открывает 154 страны без визы. Паспорт США по количеству стран превышает на 7-8, но, кроме Австралии, даёт право безвизового въезда в Бруней, Намибию, страны Дальнего Востока. Зато паспорт Чили дает право безвизового въезда в Россию, в отличие от американского паспорта, а также в Турцию, Бразилию, Вьетнам.
Спецпроект «Вокруг света за 40 недель»
- «Мы тут не в Италии, 30 часов рожать не будешь». Опыт родов в Риме и в Москве
- «Пребывание в родовом зале иногда напоминало курорт». Как проходят роды в США
- «Я не нравилась врачам, потому что задавала вопросы». О беременности в Нидерландах, Индии и России
- Что такое гипнороды, или Как организовать «роды мечты» в Латинской Америке
- «Во время родов мужу вручили вазочку фиников и апельсиновый сок, чтобы подкармливал меня»
Все материалы спецпроекта