Как работает «Рассвет» и почему врачи доказательной медицины — это «новые диссиденты»

Алексей Дмитриевич Парамонов, директор клиники «Рассвет», рассказывает «Дэйли Бэби» о том, как открывалась в России современная клиника доказательной медицины, какой отбор проходят лучшие врачи, сколько должна стоить частная медицина и почему педиатр должен решать проблему, не отправляя пациента на консультацию к узким специалистами.

Алексей Дмитриевич, давайте начнем с истории создания Рассвета как вообще получилось собрать врачей доказательной медицины под одной крышей, чья была идея и как она реализовывалась?

Много было предпосылок, которые сошлись в одном месте. Исходно объединение врачей было в виртуальном пространстве на базе Русского Медицинского Сервера (РМС), и ядро нашей клиники образовалось еще там.

РМС это первый в России ресурс по доказательной медицине, который открылся еще в 1999 году, многие врачи Рассвета его активные участники, в том числе модераторы направлений.

Большинство знакомств произошло на этой онлайн-площадке, затем мы частично перевели наше общение в офлайн, направляя пациентов друг к другу, работая при этом в разных клиниках. Так сложилась система, в которую включались врачи не только из Москвы, и просуществовала она довольно долго.

Навигация по клинике Рассвет

Идея собрать всех под одной крышей витала в воздухе, но ее никто не реализовывал. У меня ситуация сложилась таким образом, что я уже имел опыт открытия клиник частных и государственных. В один момент я остался без работы и решил, что пора сделать свой проект. И, имея в кругу общения лучших докторов России, я счел разумным опереться на этот ресурс. К моему счастью, эти врачи с радостью восприняли идею объединения. Дальше лишь был вопрос привлечения инвестора, это было не так уж и сложно.

По каким причинам и насколько охотно к вам переходят работать врачи? И вкладывается ли у нас система доказательной медицины в общероссийскую систему здравоохранения, на ваш взгляд?

Я бы сказал, вкладывается с трудом.

Примерно год назад я выступал на одной конференции с докладом, где были такие слова: Врачи доказательной медицины новые диссиденты. И это слова не пустые, часто эти люди действительно являются диссидентами. В государственных организациях даже бывает так, что врач скрывает свои проф. взгляды и деятельность в рамках доказательной медицины от руководства, поскольку руководство требует назначать неэффективные препараты и ставить несуществующие диагнозы. И это одна из причин, почему доктора с готовностью пошли в Рассвет.

Другой отрицательный момент мы наблюдаем в частных клиниках от врачей зачатую требуют не качество оказанных услуг, а средний чек и финансовые показатели. Для доктора, который уважает себя, это очень неприятные обстоятельства он думает о том, что бы такое ненужное назначить, вместо того, чтобы думать, как эффективно помочь больному. И это второй фактор, почему врачи приходят к нам в Рассвет, иногда даже теряя в заработной плате. У нас можно работать по международному стандарту, не заключая сделки с совестью, а также мы не требуем с врачей финансовых показателей, из ключевых требований только качество работы и уважение к больному.

Кабинет в клинике

Я бы не сказал, что между доказательной медициной и остальной медициной России есть явно выраженное противостояние. У Рассвета в Москве есть дружеский круг общения клиники GMS, Чайка, а также, например, открывающаяся сейчас Ильинская больница и в этой среде единомышленников мы чувствуем себя комфортно. Мы общаемся и создаем общую информационную среду. Я же, когда выезжаю за пределы столицы, часто слышу вопросы коллег: Когда же Рассвет придет в наш город?

Вы говорите о том, что у вас лучшие врачи как же у вас происходит отбор врачей, можно ли отличить хорошего от лучшего?

Я честно скажу: все то, что у нас написано на сайте в превосходной степени это писали маркетологи. Врачи люди скромные, вряд ли кто-то из них написал бы, что считает себя лучшим. А маркетологи у нас талантливые, думаю, лучшие в отрасли. Я им не перечу, я все-таки специалист по медицине.

В отношении требований к врачам. Я бы и не брался за такой проект, если бы изначально у меня не было ядра из РМС, а затем из специалистов портала о доказательной медицине MedSpecial.Ru, который открылся лет 8 назад. Ключевой состав Рассвета, повторюсь, знал друг друга много лет, лечил общих больных и вместе справлял праздники. Конечно, людей из первого набора было недостаточно, мы проводили дополнительный поиск людей.

Педиатрическое отделение в Рассвете

Зачастую охота за головами проходит таким образом: мы находим в соцсетях врачей, которые пишут правильные, на наш взгляд, вещи, и приглашаем на разговор. На очной встрече предлагаем разноуровневую клиническую задачу: описываем больного с осложнениями и обсуждаем, как его диагностировать и лечить. На собеседование мы приглашаем профильного специалиста, все это похоже на некий клинический экзамен.

Таким образом мы нашли немало талантливых, образованных и умных, но были и разочарования, когда приходили копи-пастеры, которые публикуют у себя на страничках правильные вещи, но не понимают, что делать с больным.

А знают ли у нас простые люди, что такое доказательная медицина?

Когда мы только затевали проект, мы проводили социологические опросы задавали этот же вопрос людям образованным, продвинутым, руководителям компаний и владельцам крупных бизнесов.

Вы знаете, что такое доказательная медицина? Не знал ни один человек.

Тогда я хотела бы попросить вас дать определение этому понятию. Как вы понимаете, как объясняете пациентам, что это такое?

Некоторые уважаемые мною врачи говорят, что другой медицины и не существует. Но у нас в стране существует. На западе этот метод стал доминировать еще в 90-е годы, а в России, к сожалению, не стал до сих пор.

Есть разные научные определения понятия доказательная медицина, для читателей отвечу на вопрос так: это медицина, проверенная математикой.

Классическая, эмпирическая медицина исходит от физиологических предположений и гипотез, но эти предположения зачастую разбиваются о практику. Когда же проходят качественные исследования, мы зачастую обнаруживаем, что все не так, как предполагалось, а в точности наоборот: препараты, которые должны были лечить, убивают, а сомнительные оказывается, продлевают жизнь. И врач в первую очередь должен опираться на знания относительно исходов лечения. В любом случае, доказательная медицина это опора на исследования, а классическая медицина опирается на авторитет.

Расскажите о пациентах Рассвета. Как вы оцениваете уровень их медицинской грамотности, приходится ли врачам объяснять принципы работы в клинике?

Рассвету очень повезло с пациентами. В ситуации, когда некоторые клиники, называя себя клиниками доказательной медицины, работают по рецептам 60-х годов, у нас в стране появляется образованный, мы даже говорим, доказательный пациент. Пациенты сами создают чек-листы для проверки доказательности клиник.

Второй этаж, навигация по Рассвету

Например, пациент видит, что в клинике назначается анализ на дисбактериоз, или там есть аппаратная физиотерапия, или же в учреждении делают реоэнцефалографию (РЭГ головного мозга это диагностический метод, который позволяет получить сведения о тонусе, уровне эластичности и активности мозговых сосудов Прим. Авт.) и используют другие методы недоказанной эффективности, а может, в этой клинике не любят прививки, но любят гомеопатию, или назначают иммуномодуляторы при ОРВИ пациент, знает, что это все маркеры некачественной медицины. И некоторые далеко не все, по нашей оценке таких пациентов около 15% действительно проверяют клиники по такому чек-листу и ищут своего доказательного врача, который использует современные стандарты в работе.

В целом, Рассвет получил пациента-единомышленника, человека, который вместе в врачом умеет рассуждать и рисовать графики и понимает отличие доказательной медицины от классической.

Ясно, что частная медицина не может быть бесплатной. Как вы считаете, сколько должна стоить качественная медицина, и доступен ли прейскурант Рассвета?

Могу сказать, что мы ценим время врача. Консультации у нас стоят выше среднего по рынку от 3000 рублей до 5000 но это далеко не самые дорогие цены в Москве.

В то же время средний чек у нас зачастую получается ниже, чем в клинике эконом-сегмента, где прием стоит 1200 рублей. Так получается, потому что наш доктор работает с пациентом час, изучает все его медицинские документы и вместо массы бессмысленных анализов назначает точечные обследования, которые приводят к быстрой постановке диагноза.

Кабинет педиатра в клинике Рассвет

Мы стараемся удерживать цены. Например, мы не делаем наценку на услуги, которые мы проводим на аутсорсе например, на лабораторные анализы и компьютерную томографию. Пациент платит стоимость, которую он заплатил бы в офисе компании, или даже меньше, если компании позволяют нам предоставлять скидку.

На ваш взгляд, произойдет ли однажды полноценный переход к доказательной медицине в России?

Я плохо представляю, что будет делать государство, я все-таки далек от органов власти. Но могу сказать, что сегодня система медицинского образования в России, увы, разрушена, включая мою альма-матер, Сеченовский Университет (Первый МГМУ им. Сеченова прим. Авт). В университетах до сих пор существуют кафедры гомеопатии и народной медицины, уровень образования в целом довольно низкий, и это обусловлено тем, что в пост-советское время преподаватель стал самым нищими человеком в стране уборщица могла получала больше доцента на кафедре. В то время как при советской власти, при всех ее недостатках, профессура университета была самой обеспеченной прослойкой интеллигенции в стране.

В общем, учить на кафедрах некому есть исключения, но это единицы. Все врачи из нового поколения, которых я знаю как талантливых, образовывали себя сами, читая иностранную литературу, и некотором из них повезло с учителями, которые на общественных началах взяли на себя над ними шефство.

Книги по педиатрии

Поэтому нужно радикально менять высшую школу, ВУЗы сейчас озабочены поддержанием института бюрократии, а никак не наукой и образованием студентов. Эту нишу пытаются заполнять корпоративные институты частных клиник, но они пока что как образовательные учреждения слабы.

Тем не менее, я верю, что появятся частные медицинские вузы, потому что частной медицине нужны квалифицированные врачи.

Вы создали в Рассвете так называемую школу для врачей и пациентов чему вы собираетесь учить и тех, и других?

Школы для пациентов это история древняя, еще в советское время были созданы школы для пациентов с сахарным диабетом, школы будущих мам иными словами, это образовательные программы для отдельных групп пациентов, организованные для повышения качества лечения.

Для врачей мы в первую очередь планируем запустить мастер-классы, короткие прикладные курсы для узких специалистов. Школа полноценно заработает с осени, пока что мы провели серию образовательных лекций по медицинскому менеджменту.

А что вы можете сказать о работе вашей детской клиники?

Я взрослый врач, и за работай детской клиники наблюдаю с большим интересом все-таки там все по-другому. Могу сказать, что детская клиника сейчас оснащена по максимуму детские врачи получили при открытии все, что просили.

Политика главного врача детского отделения Натальи Васильевой соотносится с желаниями и корпоративной культурой всех педиатров Рассвета. Мы считаем, что педиатр это человек универсальный. По сути, он врач общей практики для ребенка, который привлекает узких специалистов только в случае крайней необходимости, когда выявляет существенную проблему.

Поэтому в нашей клинике достаточно жесткая политика: мы за то, чтобы педиатр решал проблему маленького пациента в 95% случаев самостоятельно.

Исключение когда на консультацию узкого специалиста идет непосредственный запрос от родителя.

Относительно развития детской клиники мы хотим углубляться в отношении врожденных синдромов, развиваться в лечении редких детских заболеваний.

Расскажите, а как работает доказательная медицина при редких и мало изученных заболеваниях?

Ответ на этот вопрос сформулировали сами основатели доказательной медицины. Факт в том, что большими исследованиями покрыто на сегодня не более 25% всего поля медицинской информации. За пределами этого поля мы тоже можем работать методами доказательной медицины медицинская статистика имеет аппарат, чтобы исследовать успехи и не успехи в лечении редких заболеваний. Просто это другой механизм, иной аппарат исследования. Если у нас появился один случай выздоровления при смертельном заболевании это уже доказательная медицина. Редкие болезни не противоречат ее теории.

Книга отзывов клиники Рассвет

Клиника работает 2,5 месяца можем ли мы подвести какую-то черту? Что оказалось неожиданным для вас в работе?

Мы совершенно не ожидали существенного потока пациентов с первого дня работы. Я открываю не первую клинику и знаю, что это должно происходить постепенно. Но здесь мы недооценили свою работу в течение года, пациенты пошли очень активно, какое-то время было сложно обслуживать такой поток. Так, мы в лихорадочном режиме нанимали дополнительно администраторов, внедряли многоканальный телефон. Но это технические моменты.

Пока что мы запустили не все направления. Например, стоматология сейчас в стадии лицензирования, но она скоро появится.

Мы растем, и в глобальном плане должны прийти к открытию полноценного стационара, с собственной операционной, это существенные инвестирования, но мы к этому движемся.

Главное, что я хотел бы донести до читателей мы не единственные в России, кто специализируется на доказательной медицине. В нашей стране много действительно талантливых врачей. Просто мы первые, кто открыто заявил о наших ценностях, мы, в каком-то плане, самые громкие.

Рейтинг
( Пока оценок нет )
Понравилась статья? Поделиться с друзьями:
yavsemogu.ru
Добавить комментарий

;-) :| :x :twisted: :smile: :shock: :sad: :roll: :razz: :oops: :o :mrgreen: :lol: :idea: :grin: :evil: :cry: :cool: :arrow: :???: :?: :!: